Павел Попов: Наша беда — в нашем богатстве

Дата публикации: 05.06.2017

От первого лица

В год экологии состоялся серьезный разговор об экоситуации в регионе.

 

Согласно ФЗ № 89, организация сбора, вывоза, переработки и захоронения твердых коммунальных отходов (ТКО) в Ивановской области должна быть передана в ведение регионального оператора. Когда это произойдет, зависит от позиции антимонопольного комитета и решения арбитражного суда, поскольку у прокуратуры возникли вопросы к процедуре конкурсного отбора регионального оператора, которая завершилась 29 декабря 2016 года. Также «государево око» взялось оспаривать соглашение об организации деятельности по обращению с твердыми бытовыми отходами, заключенное 17 января 2017 года между департаментом жилищно-коммунального хозяйства Ивановской области и ООО «Региональный оператор по обращению с ТКО».

 

Одновременно с иском прокуратура потребовала принять ограничительные меры по деятельности регионального оператора, который ведет подготовительную работу, намереваясь приступить к полноценной деятельности по новой «мусорной схеме» уже с 1 июля.

 

Однако Ивановский областной суд, а затем и арбитражный отказались принимать ограничительные меры в отношении ООО «Региональный оператор по обращению с ТКО». И это понятно, вдруг это отразилось бы на санитарной обстановке в регионе?

 

попов в интервьюТем временем группа предприятий в команде регионального оператора, несмотря на подвешенное состояние, с энтузиазмом принимает грядущие нововведения и старается не выбиваться из графика работы. Видимо, сказывается десятилетний опыт в данном бизнесе и закалка в политических баталиях Руководителя НП «Ассоциация предприятий сферы управления отходами Ивановской области» Павла Попова. Кто, если не он, способен разгрести огромную кучу проблем с вывозом и утилизацией отходов, подумала «Власть», когда предложила Павлу Вениаминовичу в год экологии обсудить ситуацию в регионе.

 

Накануне презентации мусоросортировочного завода министру строительства и ЖКХ Михаилу Меню и губернатору Ивановской области Павлу Конькову мы взяли у Павла Попова интервью. Читайте в июньском номере журнала «Власть» — в рубрике «От первого лица».

 

— Весной ивановский сегмент фейсбука удивлялся, как погуляла одна свадьба в лесу. Молодожены оставили за собой груду мусора, которую запечатлел блогер. Почему у нас, россиян, такой варварский менталитет?

 

вставить ближе к концу интервью— А что тут удивительного? В Японии один порядок обращения с отходами, в Америке — второй, в Европе — третий. У нас самая неплотно заселенная территория в мире. Есть еще Финляндия, но в России значительно больше земли. Наша беда — в нашем богатстве. Мы избалованы ресурсами, поэтому мы такие бедные. Это как вода: ее может быть много, но она у нас утекает сквозь пальцы. А ее надо держать в каком-нибудь сосуде, чтобы сохранить. Здесь такая же картина. Мы имеем, но теряем свои богатства. Зайдите в лес — сколько бурелома валяется! В европейском или японском лесу такого нет: сразу все убирается, под гребенку, вычищается до травинки, чтобы сохранить санитарное состояние своих драгоценных ресурсов. У нас же валяется банка или бутылка — перешагнул с «широко закрытыми глазами» и дальше пошел. Небогатые люди такого себе не могут позволить. Наша природа, особенно лес — это наши легкие. Поэтому бумагооборот надо сводить до минимума. Бумага должна еще больше дорожать, чтобы мы боялись ее тратить. Я, конечно же, не против печатных журналов, которые сейчас переживают не лучшие времена, но надо призывать читателей сдавать их в макулатуру. Прочитал — сдал в переработку.

Мы себя считаем культурной и духовно богатой нацией, потомками Пушкина и Достоевского, но мы еще и самая грязная нация. Если раньше была идеологическая машина, которая заставляла людей выходить на субботники, то теперь, когда нет идеологии, у губернатора нет механизмов, как людей мобилизовать на общественно-полезные дела.

 

— Да почему же? Субботники собирают сейчас достаточное количество народа, и не только бюджетников. А в акции «Экопланта» по посадке «Аллеи славы» в Московском микрорайоне приняли участие сотни добровольцев-волонтеров, воодушевленных победой города Иваново в экологическом конкурсе.

 

фотоотчет Мень жмет кнопку— Действительно, в последнее время появляются общественные движения, помогающие обучать население культуре природопользования, привлекающие людей с помощью экофестивалей и различных акций. К слову, в Европе экологическая культура прививается с детского сада, а у нас пока такое воспитание находится на начальном этапе. Поэтому мы готовы к сотрудничеству со всеми подобными общественными организациями и департаментом образования. Считаем, что в вузах необходимо ввести новую специализацию — взрастить смену природоохранных педагогов, которые в дальнейшем могли бы нести свои знания в школу и дошкольные учреждения, для начала хотя бы на факультативной основе. На данном этапе мы находимся в составе комиссии народного фронта, входим в областное общество охраны природы, работаем над совместными проектами, касающихся ликвидации несанкционированных свалок, раздельного сбора мусора и его переработки.

 

— Павел Вениаминович, чем вызвана острая необходимость принятия ФЗ № 89 и введения института регионального оператора?

 

попов с мэром— Целым комплексом причин. Если государство смогло заставить собирать мусор многоквартирные дома, то частный сектор находится в свободном полете. Малый бизнес тоже. Нет документа, который в обязательном порядке обязывает убирать за собой мусор. То есть источником образования отходов являются абсолютно все, но обязывающего закона нет. «Так зачем же платить «лишние» деньги? — так думают многие. — Брошу в соседский контейнер или оставлю на обочине дороги, и сохраню 100 рублей». Но если мы говорим о том, что мы культурная нация, признаем, что каждый является источником образования отходов, которых с каждым годом все больше (техническая революция дает нам все больше для этого возможностей), необходимость в порядке просто назрела! Порядок должен быть во всем — не только на улицах города, но и в головах. Даже если у тебя нет договора на вывоз мусора, то ты все равно не можешь жить без производства отходов, а значит придется делать взнос в обязательном порядке, также как жильцы многоквартирных домов делают взнос на капремонт, необходимость которого тоже пришлось долго объяснять населению. В первую очередь, воспитательная работа коснется жителей частного сектора, которые в массе своей даже не знают, что за вывоз мусора нужно платить.
_DSC0290Но убрать захламление — это не самая главная наша задача, гораздо важнее — улучшить экологическую обстановку, от которой зависит здоровье тебя и твоих близких. Вот это надо разъяснять населению.
Если раньше раковые заболевания выявлялись лишь у престарелых людей, то сейчас в онкологию встают на учет и молодые, и дети. Иммунитет у людей ослаблен из-за нашей безалаберности, мы сами себя отравляем. Ртуть просочилась в воду — и это уже болезнь.
Наши отходы являются экологически грязными. Стеклянная бутылка превращается в песок за несколько десятков лет. Железная банка ржавеет и растворяется несколько сотен лет. Одна батарейка заражает радиационным фоном территорию вокруг себя на 5м. Лаки и краски из баллончиков уходят в землю и воду — гигантски груз на природу!
Третье, как я уже говорил, пока перерабатывающая отрасль не развита, мы все переплачиваем за товары народного потребления. Экономически это нецелесообразно. Себестоимость любой пластмассы стоит вполовину меньше из вторичных ресурсов. Поэтому систему сбора отходов нужно в корне менять!
Хотя немцы даже над нами шутят: «Вы сейчас захораниваете, а когда все ресурсы кончатся в мире: железо, цветмет и прочее, вы будете раскапывать все и пользоваться». У немцев вторичные ресурсы составляют 80 %, и только 20 % — пищевые остатки и ветошь, которые можно утилизировать на полигоне.

 

— Шутки шутками, но как сделать мусоросортировочную и перерабатывающую отрасль инвестиционно привлекательной?

 

все-все-все— Как раз сейчас правительство России наконец обратило внимание на эту проблему, подписано постановление об утверждении порядка обращения с ТКО, где прописаны юридические нюансы, вплоть до оснований, по которым юридическое лицо может быть лишено статуса регионального оператора по обращению с отходами. Поэтому деятельность регионального оператора, с одной стороны, сопряжена со многими рисками.
Сегодня любой из экологических проектов — строительство полигонов, заводов, покупка транспорта — убыточный. Например, окупаемость полигона сегодня — 30-40 лет, а стоит он 60-80 миллионов рублей. Заводы — это гигантские деньги. Затрат больше, чем прибыли, поэтому на сегодняшний день задача чиновников — сделать так, чтобы отрасль стала инвестиционно привлекательной. Надо отдать должное, в профильном министерстве работают над этой проблемой, в том числе и изучают мировой опыт, чтобы ее решить.

 

— Почему Ивановская область одной из первых решила апробировать на себе новую систему по обращению с отходами?

 

попов и мень— Наша команда более 10 лет занимается этой проблемой. С нами советуются другие регионы, с нами считаются в Москве, у нас серьезный кадровый потенциал, наши партнеры входят в экспертные советы как в Областное Правительство, так и в Государственную Думу и являются членами Общественного Совета при профильном Министерстве. Поэтому в Ивановской области были все предпосылки создания регоператора в первых рядах. Наравне с нами созданы системы р.о. в Краснодаре и Астрахани.
Создание регоператора — это толчок к действию. Я считаю, что мы накопили большой опыт в данной сфере, а принятие закона о создании регоператора гарантирует нам большой рывок, придаст нам потенции, чтобы к завтрашнему дню мы выбрались из болота и жили в экологически чистом и охраняемом заповеднике, показывая пример остальным субъектам федерации.

 

— Значит ли это, что Р.О. обретает монополию в сфере вывоза и утилизации ТКО?

 

рабочие на мусорке— Региональный оператор — это группа предприятий. Конкурс на данный момент выиграло одно предприятие, но в работе участвует большое количество субподрядных организаций, хотелось бы этот момент подчеркнуть. Наша задача — собрать большой пакет инвестиционных проектов и до 19-го года их ввести в работу.
Что такое регоператор? Это единая управленческая структура, которая координирует всю деятельность субподрядчиков от сбора до переработки и утилизации отходов.

 

— Итак, какие планы у ивановского регионального оператора?

 

фотоотчет попов с партнером— На всех стадиях каждый участник должен заниматься своим делом. Одна задача — отходы собрать. Здесь встает вопрос покупки и восстановления контейнерных площадок, автомобилей, строительство перегрузочных станций. Область поделена на несколько пулов, есть понятие логистики и экономики с вывозом мусора. Как бы мы не хотели, из Южи нет смысла везти ТКО на мусоросортировочный завод в Иваново. Область приняла уже программу, которая подразумевает наличие трех сортировочных заводов, которые будут аккумулировать отходы от других муниципалитетов — в Шуе, Кинешме и Иванове. Вторая задача — в перспективе уйти от полигонов. Нужно не просто наладить сортировку и выборность вторичных ресурсов, но надо еще делать глубокую переработку. Перерабатывающие заводы в дальнейшей перспективе надо строить — по производству пластмассы.
фотоотчет нужен мужик слеваЭто не задача одного регионального оператора и один он ничего не сделает, будет формироваться документация, будут участвовать все желающие. А заводы по глубокой переработке — это фактически комбинаты. Да, вполне возможно, нам не надо работать с железом. Лучше отправлять его в тот же Череповец. Но все, что связано с пластмассой, лучше делать у нас здесь. У нас 300-400 тонн ПЭТФа образуется на территории области. Это достаточно для одного мощного завода, который будет перерабатывать и производить какую-то продукцию — емкости различного назначения, мебель и прочее.
Третья, но самая главная задача — это повышение экологической грамотности населения, профилактика появления стихийных свалок.
В целом, программа гигантская. На многие миллиарды рублей. Естественно, один коммерсант это не потянет. Поэтому задача оператора — привлечь инвестиции в область, чтобы это все заработало. У нас нет таких людей в области, которые смогли бы всем этим заняться и построить еще 2-3 завода, а их надо строить!
Современные полигоны тоже надо строить! У нас 45 полигонов, и только 12 из них вошли в государственный реестр, то есть отвечают всем требованиям. Все остальные являются так называемыми санкционированными свалками. В перспективе их надо рекультивировать и строить новые — безопасные для экологии. Но в очереди никто не стоит, это очень затратно на сегодня.

 

— Расскажите про мусоросортировочный завод, построенный в Иванове.

 

фотоотчет обрезать лишнее слева— Ивановский завод построен в 2017 году. Начав еще в 2015-м, не смотря на санкции и кризис, мы довели работу до конца, получаем лицензирование на данный момент. Мы на голову выше оказались соседних регионов ЦФО, поскольку в Ярославле и Владимире уже устаревшие технологии и оборудование на аналогичных заводах. Новый завод является полуавтоматом, отвечает всем стандартам требований, использует немецкие, шведские и польские технологии.
В подготовительном отделении установлен магнитный сепаратор, и все что железное — от маленького гвоздя до больших банок — на большой скорости выбрасывается об стенку и падает вниз в желоба.
Также в подготовительном отделении есть динамический сепаратор, где мусор раскладывается. Валы крутятся, грязь осыпается вниз на транспортерную ленту, а очищенный мусор раскладывается равномерно по ширине и отправляется на большой конвейер в основной цех. Здесь 24 поста, по 12 с каждой стороны, таким образом происходит сортировка. Тут уже люди работают.
кипыХвосты, то есть остатки ветоши и пищевых отходов, выходят по транспортерной ленте в бункер и машиной увозятся на полигон. Далее занимаемся полезными отходами: это картон, цветмет и пластмасса. Полностью автоматическая пресс-линия упаковывает их в разноцветные кипы, которые весят от 200 до 400 кг. Наш пресс один из самых лучших в мире спецтехники по прессованию вторичных отходов.
Завод начнет работать, по нашим планам, с 1 июля. Планируем с его помощью дать городу до 100 рабочих мест. Что касается формирования тарифов для населения, то, не скрою, на первом этапе нововведения вызовут их удорожание, но когда процесс будет отлажен и механизирован, оптимизация неминуемо приведет к снижению тарифов. Все, что наиболее динамично развивается, всегда приводит к удешевлению. Телевизоры, помните, раньше стоили 3-4 зарплаты, а сейчас он стоит копейки, машины подешевели. Когда заработает отрасль, то тарифы на саму услугу будут уменьшаться.

 

— Здесь есть большие политические риски накануне президентских выборов, однако, я считаю, это не повод останавливаться на полпути, чтобы переждать «погоду», имея уже другой риск — по уши погрязнуть в мусоре.

 

— Как ни странно, каждый год идут выборы губернатора, в думу, президента. Непонятно, как это должно влиять на принятый закон, на экологию, на чистоту в области, а главное на политику. Эта хозяйственная деятельность и чистота в регионе поможет в любой политической компании.

 

— По федеральному закону, ответственность наступает с 2019 года?

 

— Если регоператор появился, то он уже несет ответственность. Надзирающие органы в виде исполнительной власти будут приходить и писать предписания. Неисполнение предписаний — это один из факторов отъема лицензии. Уже есть рабочие механизмы регулировки и контроля, большую роль в этом играют активисты Общероссийского народного фронта, которые обращают внимание власти на проблемы. Это серьезный игрок на нашем поле.

 

Источник: журнал «Власть.Ивановская область» (июнь, 2017)

Возможно вас заинтересует

Оставьте комментарий

*

code

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: